柱间能无印自愈，开木制高达，和斑打一架堪称毁天灭地，秽土之后的柱间竟然还能和拿到轮回眼的秽土斑五五开，当然你可以说是因为带蛇丸的秽土比兜厉害。

有人会说了，这些鸣人也行啊，鸣人还能救八门凯呢。

是的，但是，柱间所达到的所有水平，都是自己修炼出来的，没有尾兽也没有六道查克拉。

九尾，nb吧？号称9+8＞1+2+3+4+5+6+7鸣人后期也主要是靠九尾。

但是九尾面对柱间，就算穿了斑给的铠甲，还是被当小鸡仔轻松拿捏。

别忘了鸣人体内只有半只九尾，柱间当年面对的可是一整只。

也就是柱间死人一个，没法拿六道查克拉，不然六道老头找谁还不一定呢。

既然是阿修罗转世，你就要明白阿修罗是什么。

阿修罗：天赋由于比较低，一个人什么事都做不好，但在自己的努力以及他人的帮助下逐渐变强，拥有与因陀罗匹敌的实力，并领悟到了“爱”是和平所必要的东西。

他继承了六道仙人肉体的力量，但从力量上来说远不如因陀罗，后来经过自己的刻苦努力，不断修行，再加上他人的帮助，让这种力量觉醒，才获得了和因陀罗匹敌的实力。

这么一看的话，实际上鸣人更像是阿修罗，千手柱间虽然呆萌逗比，但是并没有天赋很低，毕竟他从小和宇智波斑切磋，并没有输过宇智波斑。

至于你说没有九尾和六道送挂，鸣人只剩下了仙人模式，这显然是属于倒因为果了。

鸣人的成长路线之所以是这样，是因为他出生就有了九尾，所以变成了这样。

如果没有九尾，鸣人到底会走什么样的道路，没有人知道。

同样拥有庞大查克拉的他，如果不用压制九尾，一来查克拉量会更恐怖，二来对于查克拉的控制也会更精确，换句话说，他也会变成天赋很高，查克拉量巨大的天才和怪物。

至于木遁，这个无所谓的，以柱间和鸣人的查克拉，任何遁在他们手中都可以变成核武器。

反过来说，如果柱间从小变成了九尾人柱力，或许他也不会是后来的样子了。

而且还有一点，阿修罗会木遁，那是动画原创的剧情，漫画和设定里从来没说过这一点。

至于鸣人和佐助也是一样的，对位永恒万花筒写轮眼佐助的，的确是仙狐鸣人，这里面包含了仙人模式和九喇嘛模式，如果没有九喇嘛模式，或许鸣人真不是佐助的对手。

但还是和之前说的一样，九尾是鸣人已经自带的了，而且九尾对鸣人的实力来说到底是好是坏无法确定。

“初代的木遁靠的是六道仙人在他年幼时移植到他体内的魔像细胞”

你还会这么想吗？

如果这有这样的设定，虽然俗套，但逻辑上反而变得通顺了

直接能解释为啥整个千手一族谁都不会木遁，初代他爹不会他弟不会他儿子不会，为啥就他会？

又为啥初代细胞和魔像细胞能无缝对接？

等等一系列问题

况且

实战才是最大程度压榨忍者潜力的方式

你让一个至少四五十岁、从小到老征战一生的老帮菜

和一个刚满17岁的小屁孩去比较

这本来就不公平

因为时间问题，鸣人的很多能力都是在达到“能用”的标准后，就仓促上阵

比如螺旋手里剑，鸣人直到正传结尾，也不能在常态把螺旋手里剑扔出去

必须借助某种buff（仙人模式、九尾模式、仙狐模式、六道模式都可以）才能做到

也就是说没有buff，螺旋手里剑就一直是50%的完成度

在击杀角都后，鸣人根本没有去进一步完善这个王牌忍术

因为没时间

反正有了仙人模式，在buff加持下可以扔出去

“能用”，就可以了

还包括仙人模式，鸣人直到最后也没有独自进入仙人模式的能力

甚至于他最常用的螺旋丸，都是在正传剧情结尾了，才能做到“单手螺旋丸”

因为没时间

第四次忍界大战画了那么久、实际剧情只有四天

留给鸣人的时间并不多，他几乎是从一场苦战之后，短暂休整就马不停蹄地进入下一阶段的修炼和战斗

楼上说了，如果鸣人没有九尾，他会修炼什么力量谁也不知道

搞不好没有九尾的鸣人真的会去修炼木遁呢？

我要补充的是，如果没有第四次忍界大战，让鸣人顺其自然地成长到四十岁，拿他会是什么样，我们也不知道

谁说四十岁的鸣人就学不会木遁？

搞不好到时候鸣人还会有“木遁九尾模式”呢？

谁说到时候鸣人的查克拉量和细胞活性就比不上初代？

谁说到时候鸣人就不能独自进入仙人模式，甚至秒进？

还是那句话，你用一个巅峰时期的中老年人，去比较一个上升期的少年，本身就不公平

论上限，鸣人已经是六道级了，初代顶多算是六道之下第一人，或者叫半步六道

杂谈：同为阿修罗转世，鸣人远不如柱间

别扯什么“六道传功地功劳”

没有六道传功，初代也进不去六道级

或者说六道仙人想给初代传功都传不了

千手柱间能开发出木遁也是因为对手是宇智波，打宇智波的火遁和手里剑和幻术，土遁和水遁是必须的，等练到差不多了，点出水土属性的高练度，在加点阿修罗查克拉就能够合成的木遁，一般双属性就是标准上忍水平了，宇智波一族三勾玉也是标准上忍水平了

等宇智波开万花筒增加点压力就可以开启木遁了，或者这边木遁开发的早点打死因陀罗的亲人帮他开万花筒，总体来说升升级的速度都是大差不差的

然后就可以和因陀罗的须佐能乎打着玩了，一般到了这个时候游戏就到末期了，谁死了就转世下一把

鸣人没这个需求，他搞的是风属性加影分身，木遁需要高练度的水和土属性，在加上阿修罗查克拉，不是长时间和宇智波一族战斗压根没有这个需求，既然没有就肯定点不出木遁了

鸣人倒霉就倒霉在生活在忍村时代，宇智波一族还是同阵营的，在战国时期千手打宇智波，鸣人就算没有这个属性也得后天开发出土和水属性，因为这哥俩是只看一眼就会爆炸，因陀罗转世会找上他的，加上因陀罗就喜欢转世到宇智波一族身上，宇智波一族因为血继限界必然有火属性

没有水和土这两个属性的忍术，火遁和手里剑能要了鸣人的命，加上没有九尾自带的回血挂，那么必然要想办法加快伤口愈合，和宇智波的写轮眼战斗受伤更是家常便饭，需求那么大肯定能练出来的

感觉鸣人感觉不如千手柱间很正常，因为鸣人这一代偏离了传统阿修罗转世的升级加点方式，也就是前期水加土，后期玩木遁

他玩的是影分身加搓丸子，真需要打须佐能乎就骑九尾

就不说前期没设定千手一族，初代火影只是个名字，还有阿修罗转生这些东西都是后期的设定

单从战斗力是讲啊，斑和柱间这两个人已经脱离忍者打架了...这完全是仙人打架好吗

三级战力设定应该是常用的一种设定，类似某些作品中人仙神，兽妖魔一样

上忍，影，柱间和斑这样的三级战力，上忍是绝对没能力和柱间这样的力量交手的，如同人和神打一样，影是能和柱间他们交手的，初代的几位影应该是有动过手的，还有角都这种，打是能打的，但肯定打不过的

说这个是因为鸣人没有给人一种能作为最高战力，即第三级，神、魔、柱间这种级别人物的感觉，除了九尾加持的放炮，他本身没有能够轻易改变地形，超大范围破坏力的技能，他的设定就是影分身加各种丸，仙人模式也改变不了这种作战方式，反过来不管是宇智波的佐须还有柱间的木人设定都能对得想这个第三级战力的设定，明显凌驾影这个单位的力量

代入两个人对决的场景，鸣人的底牌是九尾加仙人模式，柱间的木遁克制九尾，斑的眼睛也行，剩下仙人模式的鸣人磋丸子能打得过仙人模式用木遁的柱间...

与其说鸣人不如柱间，不如说柱间和斑这两个物笔格太高了，一般人无法和他们相提并论...

虽然初期没有千手一族的设定，但柱间能和斑打成那种程度，他自身的体制，查克拉量这些东西不会比斑弱多少，也就是说柱间有着能够与宇知波这样六道仙人真系后代对抗的体质，鸣人就有他母亲一半血脉加成，那一脉还擅长的是封印术...

我之前有个猜测是四代是不是没有了姓氏的千手，不然不能解释他学会了二代才会的飞雷神，木叶那么大就这两个人完全掌握了，纲手说鸣人像绳树，这里不是故意往千手身上扯，而是在忍者世界这样一个后期看血脉的世界，一个人作为主角不管是四代火影儿子的设定还是别的，他为什么能有着与宇智波佐助相对抗的体质，仅仅是漩涡血脉的加成能抗衡宇智波的一族的设定嘛

斑对柱间，柱间也给了个木遁才拉平斑眼睛带来的能力，在没有血脉加成的情况下真有什么普遍人的后代能抗衡有着阿修罗转世之人的宇智波？

有这样一个猜测，如果阿修罗只在宇智波之间转世的话，那么因陀罗只在千手、漩涡...？还有什么之间转世，

没有宇智波眼睛，千手体制的加成，他们两个转生在普遍人身上也就是能打点吧，写轮眼和木遁才是柱间和斑能那么强的原因，这两个能力本来就是血脉传承下来的能力，

所以说鸣人为什么和斑有那么大的差距...因为作者不知道怎么给他开一个合适的挂来表现嘛

鸣人是主角，有成长曲线，有弱小到强大的发展轨迹。有喜怒哀乐有吃瘪有失败。

而初代，他是一个符号背景，出场就是忍者之神，即使补了回忆，也是光辉回忆，没有从弱到强的成长曲线。

就像很多人习惯性厚古薄今，为什么？因为你能看到一个古人的一生，尤其是突出他光辉事迹的一生。而同时代的可以嘛？

要知道火影正传完结时候，鸣人十六岁生日？十六岁初代什么水平？是啥？按照回忆来看初代建立村子一统乱世都三十多了。比鸣人厉害？鸣人这十六年做到事情打败对手可都比初代强。

初代二代和鸣人有过照面评价，初代评价鸣人查克拉量和全盛自己不相上下，虽然是鸣人加半只九尾，那时候鸣人还没有六道送挂，但是作为完美人柱力尾兽本就是自己实力，而且鸣人九尾显然是一加一大于二，如果说初代查克拉总量等于鸣人加半只九尾，那么恢复速度持久力呢？九尾甚至可以在鸣人战斗中提炼查克拉支援。而初代全盛时期不会是十六岁。

我并不觉得初代比鸣人强，相反，这一代阿修罗因拖罗是历史最强，甚至比原版还强。鸣人获得了最强九尾帮助成为完整人柱力，而佐助开启了因拖罗都没有拥有的轮回眼，六道钦定第一次把力量公平分给两人。他们鼎盛实力都是六道仙人层次水平。

至于说什么初代自愈的就没意义了，初代自愈本质上是更强的百豪，是消耗自身查克拉生命力的恢复。不是没有代价和限制的。打高端局拼消耗的时候就那样，强如初代和斑最后一战也是拼到弹尽粮绝，恢复是有代价的。忍界有各种能力的多了去了，飞段还不死水月还是水香麟还能自己咬自己恢复呢。鸣人肉体同意强大，只不过他的方向不是自愈，而是输出。螺旋丸这种借鉴尾兽玉的忍术是火影里面输出查克拉最有效方式。至于木遁，本质上是建立在初代查克拉量上，什么遁查克拉强了都强，大和就没看到多厉害。

所谓的阿修罗和因陀罗的转世，本质上只是柱间和斑身上产生的返祖现象而已。

因为他们两个返祖现象，使得他们两个的查克拉的性质很接近他们的祖先阿修罗和因陀罗。

实际上不光是斑，任何一个开眼写轮眼的宇智波人，都可以打包票地说他们也是拥有因陀罗的查克拉的。

否则他们就不可能开眼写轮眼。

之所以开眼写轮眼，就是因为激活了体内休眠的因陀罗的查克拉的力量。

并不是只有斑有因陀罗的查克拉，而是每个能开眼的宇智波都有，只不过斑的返祖现象他的因陀罗的查克拉成分比其他人更大而已。

柱间也是一样，他的也是返祖现象，而柱间的返祖现象事实上反的稍微的有点过头了，他并没有反祖到阿修罗那里，而是返祖返到祖奶奶辉夜姬那里了。

木遁的本质上并不是血继限界，而是血继网罗，木遁可以说就是神树自身。