“哦，这是为何？”朱由检有些好奇。

“臣不过用简单的算术就觉得不可信。

“四百万亩土地都需要佃农耕种。

“臣就假定一个佃农平均可耕种十亩土地，那也需要四十万个佃农。

“每个佃农还有老幼家属，按一比三的数字，算上家属，一共有一百二十万人。”

“若是如此一个藩王直接需要打交道的佃户人口便有一百二十万人，这在欧罗巴也可以相当于一个小国了。”

“管理这一百二十万人，向这一百二十万人收租，需要的力量不下于一支军队

“若是如此，大明的藩王应该是很强大的势力，让人不敢轻易得罪。

“可是以臣在大明的见闻，藩王在地方上没有实权。朝廷上也往往只见到各种攻击藩王的官员，很少见到替藩王说话的官员。

“所以臣确实不相信陛下说哪个藩王真的拥有四百万亩土地，或两百万亩土地。”

罗雅谷慢条斯理地说了一长段。

朱由检不得不承认他说的很有道理，他把视线看向李之藻，示意他发表一下意见。

李之藻苦笑了一下，说道：

“旁观者清，罗雅谷说的确实不错。不瞒陛下，涉及到藩王宗室，臣若在外廷朝堂之上，也决计不敢为他们辩解，否则臣也很容易成为众矢之的，被扣上一个藩王收买的党羽罪名，那时被群官攻击，万夫所指，无疾而终。”

“不过在陛下面前，臣倒也可以说几句实话。我朝成祖便是以藩王夺得天下，不过也正因为此，成祖之后对藩王管制约束之严，在历朝历代里也可算得上厉害。唯恐哪一个藩王势力太大，重演靖难之役。

“藩王就藩之后，基本形同软禁。藩王不奉朝廷命令，不能出所在之城一步。否则就可能被关入凤阳高墙，当一辈子囚徒。”

“正德时宁王作乱之后，文臣对藩王管制约束更严厉，藩王哪怕上疏之中稍有出格言辞，都会招来文臣的严厉弹劾训斥。”

“也正因为此，朝廷岂会真的容许藩王拥有这么巨额的土地？”

“所谓赐地四百万亩、两百万亩那只是一个名目好听罢了！”

“名目好听？”朱由检反问道。

“不错，实际情形说出来不值一哂。所谓四百万亩，不过是表示藩王能从这些田亩对应的地方，领取四万两银子，两百万亩不过就是两万两银子。”

李之藻说到这里，看了一眼汪汝淳，说道：

“孟朴是徽商，应该知道，这些银子在大明商人眼里，也并不算如何了得。”

汪汝淳点头称是，他们商人出去做生意，一次携带的本钱可能都不止这个数。

李之藻继续说道：

“耕种这些土地的佃农便是事实上的田主。对这些土地的管理，也完全由地方官员负责。藩王便是想派人插手，也会被赶回去。”

“也正因为此，便如福王，他那每年二万两银子有时候都收不满，派人到地方上查核争执，却被官员弹劾围攻。”

“不但是藩王的庄田如此，便是原先所谓的皇庄，其实也是如此。嘉靖改革后，所有皇庄都已改叫官地。当今实质上并无所谓皇庄之名目。官地之佃农就是实际之地主。地租也是官员负责收取，太监不能插手。田租数额也远小于民间田租，一般仅相当于甚至小于赋税。就以原先对应皇庄的官地而言，宫廷能由此获得的收入每年也不过就是五万两银子左右。”

“这陛下应该也清楚。”

朱由检点头称是，随即又问：“那蜀王的情况是怎么回事？”

李之藻道：

“具体情形，臣未至蜀地调查，不敢十分肯定。不过臣看过正德嘉靖时到蜀地巡抚过的名臣王廷相的一篇文章。

“他说蜀地百姓偷逃国家赋税习以为常，所谓‘民以逋欠为常，官以姑息为德’，‘蜀民逋税习风久矣’。有些地方甚至百分之七十以上的赋税都被偷漏掉，只交纳百分之二三十”

“以臣想来，所谓蜀王占据百分之七十的耕地云云，应该不过是当地百姓偷漏税的托词。若有问税收的，便说这些耕地是蜀王府的，其实蜀王府可能自己都不知道有这些地。”

“若说蜀王真的占据地方上百分之七十的土地，那绝无可能。若如此，削藩靖难之事早该再次上演了。”

朱由检不得不再次点头，李之藻的分析很有道理。看来明代藩王很多时候不过是充当了一个背锅侠的角色，什么事情把藩王头上一推，官民就都心安理得了，无人较真，也没有几个官员敢辨明真相。

这一番讨论下来，朱由检基本可以确定所谓大量土地被藩王兼并之说，是不成立的。

不过他在后世受到的教育一直就是明朝末期土地兼并严重，导致灭亡。

尽管自己对此也曾有所怀疑，但现在罗雅谷公然说欧洲土地兼并比大明要严重得多，他还是有些不服气。

既然藩王并没有兼并土地，那一定还有其他人。

“我大明商人税负轻，巨富颇多，若是暴富之后，大量购买兼并土地，也未必比欧罗巴拥有大量土地的领主差多少。”朱由检斜睨了一眼罗雅谷。

罗雅谷还未开口，汪汝淳却说话了：

“陛下此言差矣！”

朱由检皱了一下眉，心想这汪汝淳怎么胳膊肘往外拐啊？

自己不想让大明在土地兼并这方面输给欧洲，他却要来捣乱。

不过既然他说话了，也不能不让他说：

“哦，朕哪里说错了？”

“陛下，汝淳就是商人，父兄乃至同乡好友经商者也比比皆是。以汝淳在家乡的见闻，以及其他地方的见闻来说，我大明商人实在并不太喜欢多购耕地。”汪汝淳似乎没看到皇帝皱眉，自管自地说了起来。

“这是为何？莫非真是觉得赋税太重，承受不起么？”朱由检问道。

“这倒也不是，大明的农税说句实话也不算重，当然比起商税来确实要多。但我等商人不喜欢多购田地，以汝淳自己的经验，最大原因，还不是这个！”汪汝淳缓缓说道。

朱由检见汪汝淳说一句停一句，似乎有意在卖关子，有些恼火，不过也不便于发作，只得耐住性子，继续问道：

“那又是为什么？”

汪汝淳微微一笑道：

“其实也很简单。商人固然没有功夫自己去种田，但是要雇人种田，然后收租，也并非那么容易。

“种田固然辛苦，但监督人种田，然后收租，这事情其实同样很辛苦。”

“尤其在我大明，更是如此！”

朱由检再一次皱起了眉毛，这汪汝淳虽然才干出众，喜欢西学，也有忧国忧民之心，但毕竟是古人啊，这历史局限性还是太严重了。

居然说收租的地主辛苦？

还居然说和种田一样辛苦？

这摆明了是屁股坐在地主那一头。既然嫌收租辛苦，为什么不自己下地种田？

况且地主不压迫佃农，不逼勒佃农多交田租就不错了，难道佃农还敢故意少交田租，不交田租不成？