杨善面色阴沉，默默听马欢说完，仍旧冷哼了声道：“宝物不少，可郑公公似少说了一件事吧，这些宝物我去哪儿了，我大明又是用多少价格收购的吧？”

众人一愣，郑和面色也不好看，他从永乐面六下西洋“所取无名宝物不可胜计，而中国耗废亦不赀”确，一方面，非均衡贸易换来的宝物不能转化为实实在在的国库收入，另一方面，支撑朝贡贸易体系的下西洋活动消耗巨大，这也是他最为人话柄的原因之一了，就是西洋诸国的献礼，与贡使随带的“附进物”比较，实在是少而又少。一般来说，“附进物”往往超过进贡物品数十倍。日本有一次朝贡三千六百一十把日本刀，“附进”的刀却多达三万五千把。由于朝廷府禁止中国商人从事外贸，除了朝廷自己以朝贡贸易形式经营的外贸之外，进出口贸易几乎全被贡使及其随从垄断。

为了鼓励海外各国多来朝贡，朝廷对这些所谓的“附进物”全部免征关税。既能得到丰厚的赏赐，又能通过贸易赚钱，前来进贡的国王和贡使自然趋之若骛。

全免关税之外，“附进物”的贸易价格也不由市场需求决定。比如，暹罗国所贡的“碗石”，在中国是极普通的东西，朝廷也不得不给价每斤两百贯收购。在日本，一把刀仅值百到一千文，朝廷却给价五千文。获得厚利的日本贡使便以朝贡为名大量输入刀剑，数量年年增加，总额不下二十万把，统一由国库开支收购，却又不能卖出，只能搁在礼部仓库里，如此往来，大明获得不过是好听的名声外，做的还是赔本的买卖，杨善做过礼部侍郎，与这些可是清楚无比，只是轻轻两句话儿就说到了事情的关键。

众人见郑和没说话，便知杨善所说不假，顿时窃窃私语。

郑和面色有些不好看，但仍旧用温和的话儿道：“杨大人所说的问题，郑和不否认，但不免有失偏颇！“

杨善哦了声，道：“是么，不知本官偏颇在何处？“

郑和道：“咱家下西洋除宝物外，还购买了许多其他物品，如胡椒，在苏门答刺、柯枝等国进价为一贯一百斤、在我大明市价至少是二十贯一百斤，盈利二十倍有余。刚才杨大人也知道，我大明宝船有多大，咱家下西洋一行有多少只，回来一趟，光是这一船胡椒回来，获取的好处就是惊人的！“

胡椒从西洋被宝船带回来后，就大受欢迎，不仅仅是皇宫，就是寻常百姓，对这西洋之物也十分喜爱，寻常饮食之中，少不了这一记调味料，一时让这胡椒是十分紧俏的商品，加上中原种植少，私人贸易的价格上与宝船带回来的价格有天壤之别，一时之间胡椒敌对价格几倍，十几倍的丈！成了大明比瓷器还要紧俏的商品。

所以郑和这番话儿一出，倒也没人反对，就是杨善也沉默不语。

郑和继续道：“苏门答刺国胡椒每官秤一百斤值银一两、柯枝国胡椒官秤四百斤值银五两、古里国胡椒每四百斤值金两百分，但被运到中国后，则以每斤五―二十两的价格卖出。胡椒有五百倍――两千倍的利润，咱家六次下西洋，带回了多少的胡椒，没有也一万吨，也有一千顿，这一千吨胡椒就可以获得一千――四千万两利润。

郑和又道：“还有苏木，自从西洋运回后，价格就一直在往上涨，永乐年间苏木价值三钱银子（布一匹折苏木一斤，布一匹折银三钱），宣德年间则价值贯钞，一咱家船队庞大的规模，这些年，运回的苏木，最最保守估计也在万吨以上），即使仅以十之一二的吨位装苏木，也至少价值数千万白银，杨大人还说西洋之行是赔本的买卖么？“

杨善脸色有些难看，他虽不想承认，但事实在面前，容不得他不承认。苏木胡椒淡淡价格如何，旁人不知，他可知道一清二楚，当时以布一匹折银三钱，绢一匹当银六钱；而对文武官员和军士折俸时：绢一匹折胡椒一斤，布一匹折苏木一斤，绢一匹折苏木一斤六两，胡椒四两；布一匹折苏木一斤，胡椒三两。古代十六两位一斤，绢一匹值银钱，折胡椒一斤，说明一斤胡椒的市价应不低于钱银，又绢一匹折苏木一斤六两，胡椒四两，四匹绢才换一斤胡椒，那么一斤胡椒的实际价值应在。4两银之上。所以郑和说胡椒苏木有盈利，并非空话。

事实上，这一点即便是后来以胡椒、苏木发放俸禄不仅有文武百官，还有大量的军士，如果以胡椒、苏木折俸是克扣行为，那么皇帝几乎将所有人（文官、武将、军士）全部得罪，会引发政治动荡，尤其是军士，可是会兵变的（克扣军俸兵变这种事在明末经常发生），朱棣和后来的皇帝那么傻？没有起码的政治常识？被克扣的文武百官和军士也那么傻，居然没人闹事？所以无论从皇帝的智商和后来的情况看，以胡椒、苏木折俸克扣俸禄是不存在的，相反，以胡椒、苏木折俸变相提高了所有人的俸禄。

场上众人多是年青一代的官儿，他们与郑和下西洋，并没有亲自经历过，多是道听途说，所以这其中的猫猫，并不清楚，此时听郑和一一道来，才知道下西洋的盈利竟这么大。

郑和见没人在反驳，继续说道：“我大明青花白瓷盘每个五百贯，碗每个三百贯，瓶每个五百贯，酒海每个一千五百贯。豆青瓷盘每个一百五十贯，碗每个一百贯，瓶每个一百五十贯”。咱家自永乐三年下西洋，前前后后共六次之多，宝船所带的瓷器可不少，以最便宜的豆青瓷碗举例，一万只都青瓷碗也不过一吨多，可以赚回一百万贯！咱家庞大的船队只要带有一百吨瓷器压仓，就可以赚到不下几千万贯的利润，实际上我们的宝船有多大，有多少，能装多少瓷器，这些瓷器又可以赚回多少钱，诸位大人比咱家更清楚，还别说，咱家输入中国之货物凡一百十五种，其中香料二十九种、珍宝二十三种、药材二十二种、五金一十七种、布帛五十一种、动物二十一种、颜料种、食品种、木材三种、杂品种，实际利润如何？相信不用咱家多说，你们也能算得出来？“

郑和一番话有理有据，根本不容辩驳，杨善纵然有心反驳，也找不到反驳的话儿，看了看陈山，对方同样摇了摇头，沉默不语。

这次反对下西洋的以陈山、杨善为首，众人见他二人闭口不言，更不敢说什么，整个大殿变得沉默了不少。

眼看局面如此大好，朱瞻基甚至高兴，点了点头道：“自永乐改元，谴使四出，招谕海番，贡献毕至。奇货重宝，前代所希，充溢库市。贫民承令博买，或多致富，而国用亦羡矣裕。朕往日不知，今日才知，所奉献及互市采取未名之宝，以巨万计。着实让朕羡慕，朕决意重下西洋……？“

郑和、王景弘、马欢大喜，正要谢恩，忽听得一个声音，道：“皇上，微臣还有话要说？“

众人循声望去，就见杨峥走出了班列，望着龙椅的方向，大声道。

众人不知他要说什么，出于好奇，倒也没人理会。

朱瞻基见群臣无人反对下西洋，心头正欢喜，又得知下西洋所获利润巨大，越发觉得杨峥开海禁，下西洋的提议做得极好，听他有话要说，点了点头道：“杨爱卿不必多礼，有话直说便是？“

杨峥点了点头道：“微臣想了想，觉得这西洋之行，还还是有些问题的？“此话一处，众人微微一愣，就是高高在上的朱瞻基也不由得呆了一下，这开海禁，下西洋的举措是杨峥亲自提出的，也就是说杨峥是支持下西洋的，眼看一番群枪舌战，才将局面打开，群臣被迫答应了开海禁，下西洋，却不想在形势一片大好之下，身为这件事的发起人，竟表示反对，一时间有些反应不过来了。

陈山、杨善两人相识一望，各自脸上露出了喜色，他二人正愁找不到话儿来反驳皇上下西洋，没想到杨峥忽然反对，这可算是峰回路转，登时大喜过望，杨善早已忘记了先前的不越快，一脸笑容的道：“不知杨大人所说的问题是什么，我等好奇的很，很想听一听！“

其他官儿纷纷表示同意。

杨峥微微一笑，迎上朱瞻基的惊疑的目光道：“皇上，微臣只是觉得，下西洋固然能使我大明威名远播，四夷宾服，可利润上若能在精细些，会更好一些？”其他官儿本以为杨峥会倒向自己这边，可一听这话儿，顿时大失所望，没少人小声嘀咕，喝骂。