老余呵呵一笑，接话说：“你们要是不说，这些事情我们小老百姓还真不知道的。”

“你不知道的可能多了去了。”王建浦喝一口热茶，呵呵笑道：“晓得伐，再比如说，我们的这一片小陆家嘴金融开发区，当初差一点就改另外地方了的。”

“还有这一回事？”老余显然有些吃惊。

“这事我也知道。”谢雨生笑笑，说，“那时候，当时的朱市长对陆家嘴的动拆迁量，还有整个陆家嘴区域建设进度还不是很有把握，所以才有另外找地方这个想法的。”

讲起来，还是在90年10月份，市政府召开了浦东开发领导小组会议，朱市长专门听取规划和开发汇报。

这次会上，他是有点焦虑的，因为他听到的情况是：陆家嘴几乎都没有空地了。

开发公司报给他一组数字：陆家嘴地区共有居民户，户籍人口多人；沿江有39家大的工厂，占地44.34万平方米；另外还有14家大的仓库，占了18.34万平方米的土地；其他小的单位、商业300多家。唯一一块空地，就是东方明珠下有一个400米跑道的浦东体育场，属于黄浦区。浦东公园当时规划就是公园，不能动。

老余想了想，说：“对的啊。我在陆家嘴这里生活了几十年，真就是这么一个状况的。”

谢雨生停顿一会，继续往下说。

当时朱市长听了汇报以后，马上问副市长：“这些情况你们以前知道不知道？以前不知道，你们糊涂。以前知道，你们把这个地方定为金融贸易区，就是叫我们去做城市改造动迁，这个成本不得了。天价！”

“能不能不要把金融贸易区放在陆家嘴？到一个比较空的地方去做？”朱市长还对副市长说要弄个直升飞机，去看看陆家嘴的情况。

王建浦插话，说，那时候正好有一部分国内的专家提出来要实行浦东的沿长江及沿海开发，就是从外高桥一直到现在的临港这一带。景观很好，拆迁量很小，但是交通以及其他基础设施建设量不得了，而且与市区相隔开了。

谢雨生说，然后，开发公司就做了很多调查研究。到11月份的时候，又给朱市长汇报了几个观点：

第一是动拆迁的问题。他们的意思是，不要看现在动迁量大，但已经有不少银行或者单位愿意在这里投资，关键的问题是要有土地、有规划，动迁他们不怕的。

第二是解释为什么一些项目包括金融大楼还要放在陆家嘴的理由：一是可以延续浦西的金融功能，二是基础设施容易配套。

第三是讲了地价的问题。因为当时领导一直有个观点，工业区地价，哪怕亏本也要给，金融贸易区不行，得好好体现土地价值。开发公司觉得这是不行的，地价的规律一定是要由低到高，前面来的人一定要给好处，前面的人不给糖吃，后面的人都逃走了。

谢雨生最后说道：“最后开发公司说，他们能够做，只要市长下决心。后来，朱市长在听取了各方面意见后，到12月份再开会的时候，他对金融贸易区放哪里已经有了答案：决定还是放在陆家嘴。”

对陆家嘴开发区选址的波折，大家都唏嘘感概。

过一会儿，王建浦说道：“实际上，在陆家嘴的规划过程中，除了市规划局是职能单位外，可能很多人都不太知道，法国方面也做了很重要、特殊的贡献。”

说起上海市政府和法国政府合作的渊源，始于浦东开发开放以前。

早在86年底前后，上海市领导带队到法国去访问，拜访了大巴黎地区的议会主席和大巴黎规划院院长。那时候，他们就跟大巴黎规划院签了一个上海和巴黎规划交流合作协议，陆家嘴地区规划是其中的一个项目。

隔一年年，法方派了专家到上海一起研究陆家嘴地区的规划，同时还研究了市区的南北高架项目。

到91年4月，朱市长访问法国时，法方答应在经济上给予必要的支持，做一轮小陆家嘴规划的国际方案咨询来提高设计层次。

但一直到今年2月下旬，朱市长已经离开上海了，法方才正式致信上海方面，表示原先承诺的经济支持方案已落实，相关工作可于5月启动。

此后，由法国装备部-经济与国际事务局、大巴黎规划设计研究院、法国最现代的中心商务区LaDéfense地区公共建筑整治局共同组成了“法国支援上海浦东开发集团”。

“法国支援上海浦东开发集团？”这回轮到徐进奇怪了，问：“名字蛮奇怪的，他们这个集团是不是民间的、由几个老板出钱搞的？

王建浦笑笑，解释说：“其实还真不是，它就由法国政府出面组织的一个协调平台，由这个平台出面帮上海市政府做事。”

他说，这个平台成立以后，今年5，6间，法国政府派出一批专家人员，实地踏勘陆家嘴金融中心区。

这个专家团做了几件事情：第一，经与上海市规划局沟通，向上海市政府递交了整个国际咨询工作的计划书；第二，提出了陆家嘴中心区规划和城市设计国际咨询委员会组成机构人员名单，然后给了上海方面邀请书和规划国际咨询设计任务书草稿等一套资料。

5月28日，所有外国专家来看现场，当天下午国际规划咨询的开幕仪式正式启动。5月29日，召开了一个由市有关委、办、局等职能部门与各国专家见面、相互答疑的国际设计任务书研讨会。

当时的上海，信息比较闭塞，法方组织这些在国际上比较前沿的城市规划专家团队来参与上海小陆家嘴的制订规划，为上海拓宽了视野，打开了城市规划领域通向世界的大门。

在大巴黎规划院的引领下，上海方面对国际上大城市的规划、建设规律有了深入了解，对陆家嘴这块土地怎样比较合理地发展有了清醒认识。

王建浦强调说：“特别是在帮助上海建立城市发展的历史观和战略眼光方面，法方的影响可以说是深入骨髓的。”

他说，除此之外，法方还在经费上给予了上海方面很多支持，这也是非常宝贵的。国际规划启动以后，法国答应出资并最终落实了200万法郎。这对现在的浦东来说，就是一笔大资金了的。

王建浦刚说完，又有饭店的工人上楼来叫老余。

老余知道有事，歉意地笑了笑，起身走下去了。

喝了一会儿茶水。

王建浦看看徐进，说道：“从长建议。你要是最后想好了的话，就告我们一声。我们兄弟几个，肯定都没得话说，有力出力，有办法想办法。”

徐进抱拳，说：“先谢谢了。”

胡晓辉站起来伸伸腰，说道：“无聊。你们这些男人好不容易聚在一起，却都欢喜谈一些政治啊，时事之类的东西。”

“是的，是挺无聊的。”李尚笑了笑，说道，“小花，我听说过几天元旦的时候，徐家汇那边有一个大型的商场，叫作什么东方商厦的要开张，要不我们到时候一起去看看？”

“徐家汇是什么样的，你们会不知道？交通、道路、环境、建筑简而又简，又偏离市中心，甚至可以说毗邻郊县，除了一家传统的市百六店外，只有华山路上两排简陋的沿街商铺。”王建东呵呵一笑，说道，“还因为建地铁一号线，甚至原本住在华山路上的住户大都在动迁中离开了徐家汇那里的。”

李尚笑笑，说道：“东方商厦是阿拉市里第一家开业的中外合资大型零售商业企业，值得一看，你们不懂的。”

“大嫂，你前一向去大哥家里，见面礼应该还没有全花掉的吧？”胡晓辉在一旁开玩笑。