吴为笑道，上次我把儿子也带来了，走到饭店听你说这家饭店是你的，再看到大书法家题写的国门第一宴牌匾，对我笑道，这次跟我来真长见识啊，吃饭时又听永健说，钱对他来说，就是数字，他感觉更神奇，他说，过去只在电视上，看到有的人说，把钱当成数字，头一次亲眼所见之人亲口说把钱当成数字。

永健感慨道，金钱把人当成奴隶，也能把人变成主人，放大人的心理能量，以为有钱便无所不能无所不为，亲身经历了这样一番变化，钱对我来说，的确成了枯燥的数字。我有时也想，金钱变成单纯的数字，难道我当时下海创业所追求的，就是这种数字化的金钱存在，无非是在一组数字后面多加一个0或者几个0 罢了，这也未免太荒谬了。

吴为笑道，人有时的确陷入荒谬的存在之中，但对你来说未必是真正的荒谬。你当时的下海是赚钱，更是为了自由，随心所欲做自己喜欢做的事情，不愿意把自己的生命消耗在那种机械的文件上呈下达之中。现在的金钱对你来说，的确是数字，但这个数字是属于你的，是你可以自由支配的，它会给你一种力量感，确切地说，万能的力量感。它对你来说，就比别的任何一组数字多了一层意义，富有的象征、自由的保证。

永健难得地笑道，那时我们同学们就议论你，说你的抽象思维能力特强。这有点价值体现的味道，象解剖价值形式一样，吴为把研究货币的思维用来研究人的价值，又把我当成了范本。

他说完了这话，不由得自己也笑了。博智吴为也都笑起来。

刚刚笑过的永健又道，不知博智年薪几千万，感觉怎么样？

吴为笑道。博智的身价恐怕值几十个亿。

博智笑道，有人说我身价五十个亿，我说，多少个亿也变不了现啊，谁也不会出钱来买我啊。

永健道，我和吴为都挺自由，博智官大责任也大。我父亲原来是一所大学的校长，病重期间我回家看望他，他拿出一份长长的名单，是需要救助的贫困生。有好几百，我一口答应下来。原来r行的老行长，张罗一个金融基金会，经常需要出来化缘，来找我张口就是几千万。

博智笑道，我可没有你那么自由潇洒。我上次看到吴老师，他写的书里有个题目，即便失望也不要翻脸，我上班后就遇到一件事。我们公司安排出国培训的指标。有位已经退二线的老干部，也找我要求用这个培训指标出国。我说这个出国培训是货真价实的培训，他听了却不干，气哼哼地一定要去。我说过去是借出国培训商务谈判名义游玩。现在却不行了。如果有关部门查出来追责，费用也要自理。他还是不听。我当时想起吴老师的不能翻脸，便心平气和地对他说，如果执意要去。去了要参加培训回来要顶岗。这么一说，他才讪讪地走了。

吴为想了想，道。我一直在思考问题。有人说高薪不足以养廉，我却不那么看，象博智这样的高官挣上超级高薪，兴许就无心去了，对他这样的人来说没有任何意义，徒增烦恼而已。我们现在讲富二代，现代化的富裕概念对我们中国人来说，太浅薄了，才二代啊，等于以前多少代人没有真正的富裕体验，也就是说没有见到过真正意义的大钱，成了见钱眼开，心性装不下，心性不成熟，经过这样超级高薪的历练，心性成熟了，对所谓份外的钱财无动于衷，也就成为历史了。如果让资本家们来从政，将会是另一番景象。没钱的人执政帮着办实业的人赚大钱，心理也会极度不平衡的，长此以往不出问题才怪。不能总用传统的革命思维去从事现代社会的执政活动，官员们也是人，同样需要富裕。

永健笑道，你的意思是人要先有钱再去当官从政？

吴为道，中国人普遍富裕了，或者富裕的多了，富裕的人出来执政的概率自然就高了，更多的人会象你那样，把钱当成了数字，自由的保证，够用就行，把从政真正当做人生价值的体现，政治成为最富有智慧和魅力的职业，而不像现在这样无官不贪被严重地污染了。这属于过程中的问题，仅此而已，很快会成为过去。

博智道，听了吴老师一席言，我都有点乐观了，轻松了许多，感觉自信多了，我也会更自觉些。

吴为道，走出，最终靠自信自觉。体制上的转型也非常重要。过去政企合一，官商不分，亦官亦商，从政也是做买卖，想也非常方便，工作就是经手处理大量的钱财。在体制上，官员和商人之间的身份可以转换，博智变身可以成为政府的部长，一旦变过去年薪却差几十倍上百倍。体制固然需要进一步改革，不过，有人说富了还想富，高薪不足以养廉。那是心性不成熟的表现。过去的革命，忽左忽右，革命的历史和经验太少，太浅薄，心性不成熟，形成了左总比右好，后来吃到苦头经历了教训，发现左右同样危险甚至左比右更危险，才渐渐不左不右皈依正道符合实际。反腐也是如此。计划经济是一体两用，用来动员全国资源保证重点目标的实现非常方便，作为操作者的官员们，经手打造辉煌业绩，依我看要比企业家们经营的事业壮观得多了，一旦用手中批指标的权力谋取私利也极为方便。防止的设计原本就是高度集权。结果是效率极其低下，一切听命与上级，上级的上级。如果失去有效的约束和惩罚，有权的会肆无忌惮地滥用公有资源，把公家的钱当成了自家的钱。发展的代价与启示是，过去缺乏反腐的决心，是顾忌损害发展，成了发展不得不付出的代价。等于通过赎买那些掌权者来换取发展，为发展赢得宝贵的机会和时间。也有驱动作用，从政变成经商，官运当成财运，执政行为变成赚钱行为。几代人经受市场经济的洗礼，积极的财富体验积累起来成熟起来，那时再出现贪腐就只能会个案，是少数不成熟的人所为，这样的个案永远都会存在的。当然了，心性成熟的过程是漫长而又痛苦的，即知它是漫长痛苦的，需要人为的果断介入，雷厉风行的反腐行动，实行高压管制，终止，使者普遍具有危险感，意识到是危险的，官员们普遍植入风险意识，万一被抓遭到清理，一切归零，实现有秩序的过渡。收不着钱有权干事的没了兴致，畏惧风险不收钱也不干事的，钱够花干也可不干也行干不干都行，形成管理上的真空，这样虽然苦了那些死心眼的人，想做事找不着门路的人，却给那些心思活泛的人提供了自由创业的机会。这将会加速政治清明、百业兴旺时代的到来，缩短和减轻过渡期的痛苦。象我们下代人的财富体验就与我们完全不同了。如同年薪几十万几百万的人还会在乎吃喝去报销，逢年过节发点福利用品。