张茹等人认识陈阳这么长时间了，对他的见识已经不怎么意外了。

但是杨定邦夫妇却是第一次见陈阳，让他们都感觉到一阵惊讶。

他们只是看陈阳的谈吐，还有侃侃而谈的样子，就知道这是他已经内化了的知识，并非是提前背好了，来他们面前表现的。

宋晨怔了怔，忍不住又问道，“阳哥，你说的是古代王朝，现代政府比古时候要先进多了，难道不能解决这个结构问题？”

陈阳摇头道，“现代人的确做的更好，因为有了民主制衡。

现代政府不能随便加税，议会可以否决，老百姓可以抗议。

外国有些政客为了讨好选民，会主动要求减税，保守派政客也会寻求缩小政府规模。

但是这些做法都只能缓解，而不能避免衰败。

就拿米国政府来说，保守派势力那么大，但总趋势也是政府越来越大，税赋越来越高。

这些扩大的行政机构在米国现在已经形成了一个行政利益集团，成为了米国三权分立之外的第四权。”

这下所有人都有些惊讶了，尤其是在米国留学过的叶芷，“我在米国待了几年，倒是听说过一些行政利益集团的事情，你又是哪里听来的？”

陈阳笑着道，“我英语很好，会看一些外网的新闻和报道，看得多了自然就知道了。”

叶芷看了一眼陈阳，“那你说来听听，看看和我看到的是不是一样的。”

陈阳点了点头，便说道，“比如米国联邦通讯委员会，它可以直接对电话业务征税，还可以不经国会制定自己的法规。

这些行政机构对国家的越管越严，而他们的人员不是民主选举出来的，而是各个机构自己招募的人。

这些行政人员已经形成了一个阶层，成了一个贵族集团，而且板结成了一块。

他们哪怕工作能力不合格，也几乎不会被解雇，职业几乎是终生的。

比如米国的公立教师系统，教师待遇跟老师教的好不好没关系，全凭资历。

表面上看，米国的行政机构非常廉洁，你要贿赂一个政府公务员很困难。

但是受贿那种腐败只能算小腐败，占据利益链才是大腐败。

而国家给它的定义不是腐败，而是‘政策’。

这些官僚集团牢牢占据利益链条，已经变成了国家的寄生虫，它会本能的继续发展壮大，获取更大的权力和利益。”

叶芷怔怔的看了一眼陈阳，旋即她就忍不住叹了口气，“你脑子里面到底装了多少东西，怎么什么你都知道？”

叶芷这句话一出口，在场的人顿时就明白过来了，陈阳刚才说的应该是米国的实际情况。

陈阳笑了笑，又继续说道，“官僚体系臃肿已经不只是米国的麻烦，而是全世界绝大多数国家都存在的通病。

杨定邦笑着看了一眼陈阳，“那陈阳，你觉得有办法解决这个结构问题吗？”

陈阳闻言顿时苦笑了出来，“杨爷爷，您这也太看得起我了。

这种千古难题，我能有什么办法解决。”

杨定邦却深深的看了一眼陈阳，“你对这个问题看的这么透彻，我很难相信你没想过解决办法。

有什么想法，尽管说出来，这里也没有外人，不用怕得罪人。”

陈阳看到众人的视线都看了过来，他迟疑了一下，还是开口道，“最简单的办法，就是机构改革，精简人员，而且要勤换人，不能让公务员成为铁饭碗。

不管做官，还是做事，你本来只是让这个人来工作的。

但是他会要求地位，他会发展自己的势力，他会想把亲朋好友都带来。

你吸收一个人，就等于吸收了一大堆人和事，就像我刚才说的米国行政利益集团一样。

时间一长，怎么可能不衰败。

所以最好的办法，是在一个人生根发芽之前把他换掉。”

“我们的领导干部不能长期在一个地方任职，就是为了防止这样的事情发生。”

杨定邦认同的点了点头，然后叹了口气，又继续说道，“但是想要做到你说的这一点太难了，这会触碰到无数人的利益，阻力会大到难以想象。”

杨定邦说完，很快就换了一个话题，开始问陈阳一些别的问题。

陈阳其实也知道杨定邦为什么不深入聊这个话题，因为这的确涉及太多人的利益，只能自上而下的进行变革，不是杨定邦现在能改变的。

一群人聊了一会儿，杨定邦就发现叶芷说得很对。

他无论聊什么话题，陈阳都能接得上，而且有自己独到的见解，知识面丰富到让人感到震惊。

杨定邦夫妇很难想象一个十八岁的高中生，能够有这样的见识。

就连叶芷等人都极为惊讶，他们以前并没有跟陈阳聊这么多话题，现在才发现他好像天文地理，无所不知。

而且陈阳也很坦诚，不会不懂装懂，遇到不了解的，直接就说不知道。

等到了中午吃饭的时间，杨定邦竟然有种意犹未尽的感觉，对陈阳也越来越欣赏。

“我今天算是明白了，你为什么能做出这么多惊人的事情了。”

杨定邦笑着看了一眼陈阳，“我现在倒是很想见见你父亲陈国梁同志了，他是怎么教出这么一个优秀的儿子的。”

陈阳听到杨定邦这句话，就知道今天来的目的已经达到了。

只要能给杨定邦留下一个深刻的印象，让他能够喜欢自己，再给他带来足够大的利益，那么这条大腿就能抱上了。

“杨爷爷，您要是想见我爸，他还不屁颠屁颠的马上从新林赶过来。”

杨定邦哑然失笑道，“你这小子，哪有这样说自己父亲的。”

陈阳又说道，“杨爷爷，提到我爸，我突然想到一件事情要跟您汇报一下。”

“哟，你还用上汇报了。”

杨定邦笑着打量了一眼陈阳，“看你这样子，是早就在这里等着我了吧。”

陈阳心中一惊，他的确是存了这个心思。

杨定邦也不是什么简单人物，居然一眼就看穿了他的意图。

在这刹那间，陈阳脑海中闪过无数念头，很快就作出了决断。

陈阳嘿嘿一笑，“杨爷爷目光如炬，什么都瞒不过您。”

杨定邦一直在留意陈阳的反应，听到他这么坦诚的承认了，他非但没有生气，反而颇为欣赏的笑着道，“说吧，什么事情。”